Όταν πήραμε συνέντευξη από τον Garry Kasparov στο παρελθόν, αφιερώσαμε χρόνο μιλώντας για την υποστήριξή του στο bitcoin και τον ενθουσιασμό του να παντρευτεί την τεχνολογία και τα ανθρώπινα δικαιώματα μέσω της προεδρίας πρωτοβουλιών όπως η Ίδρυμα Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, που φιλοξενεί το Φόρουμ Ελευθερίας του Όσλο. Τώρα, αφού του πήραμε συνέντευξη κατά τη διάρκεια της Διάσκεψης Σύγκρουσης που έλαβε χώρα στο Τορόντο τον Ιούνιο του 2022, ο κόσμος είναι πολύ διαφορετικός από ό,τι όταν του πήρα τελευταία συνέντευξη. Με το ξέσπασμα του πολέμου και τη σύγκρουση μεταξύ δημοκρατικών και αυταρχικών αξιών σε πλήρη εμφάνιση, ήρθε η ώρα να του ζητήσουμε ξανά τις σκέψεις του για την κατάσταση του κόσμου.
Αυτές οι ερωτήσεις και οι απαντήσεις της συνέντευξης προέρχονται από μια ηχογραφημένη απομαγνητοφώνηση της συνομιλίας μας.
Πώς πιστεύετε για την τρέχουσα κατάσταση του κόσμου και ποια φαίνεται να είναι η γενική άνοδος της απολυταρχίας;
Τώρα το μέλλον της απολυταρχίας και της δημοκρατίας εξαρτάται από την έκβαση του πολέμου [in Ukraine]. Αυτή είναι η πρώτη γραμμή του πολέμου μεταξύ ελευθερίας και τυραννίας και αν ο Πούτιν, ο Θεός φυλάξοι νικήσει, λοιπόν, τότε μπαίνουμε στους σκοτεινούς αιώνες.
Εάν κερδίσει η Ουκρανία, νομίζω ότι είναι η αλλαγή αυτών των αρνητικών τάσεων, όπως αναφέρατε, της ανόδου της απολυταρχίας. Φαίνεται ότι ο ελεύθερος κόσμος τώρα αντιλαμβάνεται σταδιακά την ιδέα ότι διακυβεύονται τόσα πολλά στην Ουκρανία. Δεν είναι μόνο η ουκρανική κυριαρχία, δεν είναι η εδαφική της ακεραιότητα, αλλά είναι το μέλλον. Γιατί ο πόλεμος αυτού του μεγέθους έχει αντίκτυπο σε κάθε πτυχή της ζωής μας και σε κάθε γωνιά του κόσμου.
Τώρα, υπάρχουν προβλήματα τροφίμων στην Αφρική και πέρα από αυτό έχουμε προσδοκίες και από τις δύο πλευρές. Όλοι παρακολουθούν. Κάθε δικτάτορας στον κόσμο τρέμει τώρα γιατί αν χάσει ο Πούτιν, ο Πούτιν είναι η αιχμή του δόρατος της απολυταρχίας. Στη συνέχεια, θα ενθαρρύνει τους μαχητές της ελευθερίας στις χώρες τους (Σημείωση συγγραφέα: από αυτή τη συνέντευξη, το Ιράν, η Λαϊκή Δημοκρατία της Κίνας και άλλες απολυταρχίες έχουν δει σημαντικά κινήματα διαμαρτυρίας).
Ποιος είναι ο ρόλος των νέων τεχνολογιών όσον αφορά τον αγώνα για την ελευθερία, τουλάχιστον στο διαδίκτυο;
Ξέρεις, δεν προσποιούμαι ότι είμαι ειδικός στην τεχνολογία. Αλλά ξέρω περισσότερο, μόνο από την πλευρά της φιλοσοφίας — γιατί πιστεύω ότι είναι απαραίτητο. Γιατί η τεχνολογία είναι ένα εργαλείο. Η τεχνολογία είναι αγνωστικιστική. Έτσι το χρησιμοποιούμε. Νομίζω λοιπόν ότι έχουμε φτάσει στο σημείο όπου πρέπει να αγκαλιάσουμε κάθε τεχνολογία που ενδυναμώνει τα άτομα.
Ακόμα κι αν έχουμε αρνητικά στοιχεία τεχνολογίας: γιατί ω, όπως το Bitcoin
BTC
[…]
Μου αρέσει [”crypto”] είναι μέρος του παγκόσμιου αγώνα για τα ενδυναμωμένα άτομα και δεν μιλάμε μόνο για την τρομοκρατική ατζέντα των δικτατόρων και των τρομοκρατών και όλων των ειδών των αυταρχών.
Πρέπει να δούμε με μεγάλη προσοχή τις δικές μας κυβερνήσεις — είναι καλοήθεις, δεν είναι καρκίνος, αλλά κάθε κυβέρνηση προσπαθεί να κερδίσει περισσότερο χώρο σε βάρος μας.
Και γι’ αυτό, όταν κοιτάζετε τους μεγάλους επενδυτές και τους κορυφαίους κυβερνητικούς αξιωματούχους όπως η Fed, έχουν πάντα αρνητικά σχόλια για το Bitcoin, επειδή καταλαβαίνουν ότι τους αφαιρεί τη δύναμή τους, τη δύναμη να ελέγχουν όχι μόνο τη μακροοικονομία, αλλά βασικά να ελέγχουν τις τσέπες μας.
Τυπώνουν περισσότερα χρήματα και ξέρετε, οι αποταμιεύσεις μας είναι απαξιωμένες. Και ξαφνικά, υπάρχει κάτι που βασίζεται στα μαθηματικά, κάτι που βασίζεται στην τεχνολογία που προσφέρει ίσες ευκαιρίες σε εσάς και σε εμένα και στον Warren Buffett.
Ποια είναι μερικά έργα στα οποία εργάζεται το Ίδρυμα Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων;
Για παράδειγμα, για τη Λευκορωσία, για τις διαδηλώσεις στη Λευκορωσία. Συγκεντρώσαμε ένα σημαντικό χρηματικό ποσό, περίπου 5 εκατομμύρια δολάρια. […] Συγκεντρώσαμε πάνω από 1 εκατομμύριο δολάρια μέσω του HRF και συνολικά ήταν περίπου 5 εκατομμύρια δολάρια. Και πάλι, είναι σχετικά μικρό, στην Ουκρανία μιλάτε για εκατομμύρια δολάρια, αλλά είναι πολύ μεγαλύτερη κλίμακα.
Αλλά η ιδέα είναι εκεί. Οι άνθρωποι έχουν νέα μέσα για να υποστηρίξουν καλούς σκοπούς. […] Δεν σταματάμε ποτέ να δουλεύουμε. Μπορείτε να δείτε τις πιο πρόσφατες πρωτοβουλίες, μία από αυτές, υποστηρίζουμε τις Αφγανές γυναίκες, που κάνουμε εκπαιδευτικά έργα στο Αφγανιστάν σήμερα, αυτή είναι μία από αυτές. Κάποια από αυτά είναι μικρότερα, άλλα είναι πολύ μεγαλύτερα.
Τι πιστεύετε για τα ψηφιακά νομίσματα της κεντρικής τράπεζας όπως το e-CNY/ψηφιακό γιουάν ή το ψηφιακό δολάριο;
Το ψηφιακό νόμισμα, ξέρετε, πρέπει να είναι αποκεντρωμένο. Διαφορετικά, δεν είναι ψηφιακό νόμισμα όπως το καταλαβαίνουμε. Θα υπάρξουν προσπάθειες, όχι μόνο από την Κίνα για να την πάρουν ουσιαστικά για να την θέσουν υπό έλεγχο, αλλά ότι – πάνε κόντρα στο ρεύμα.
Οι Κινέζοι — υπάρχει ένα παλιό ρητό, ποιος είναι πιο έξυπνος από Πρίγκιπας Ταλεϋράνδος? (τον Υπουργό Εξωτερικών που υπηρέτησε τόσο τη γαλλική μοναρχία όσο και τον Ναπολέοντα Α’, και του οποίου το όνομα έχει γίνει σύμβολο οξυδερκούς αλλά κυνικής διπλωματίας). Ολος ο κόσμος. […]Ναι, η Κίνα είναι ισχυρή, οι Κινέζοι είναι ισχυροί, αλλά πολεμούν τον κόσμο.
Πολεμούν τους ανέμους της ιστορίας. Και αυτό δεν είναι η σοφία του πλήθους ή τα χρήματα του πλήθους. Τελικά οι τεράστιοι αριθμοί θα είναι από αυτή την πλευρά. Η κόρη μου σε τρεις μήνες θα γίνει 16. Ξέρεις λοιπόν, ας πούμε σε πέντε χρόνια από τώρα θα είναι 21. Ο γιος μου θα είναι 12.
Και εννοώ γι’ αυτούς, το crypto θα είναι ακόμα πιο φυσικό από αυτό. Τι είναι το δολάριο; Εννοώ, εξαφανίζονται μετρητά. Μιλάτε λοιπόν για διαδικτυακές πληρωμές, πληρωμές που γίνονται με πιστωτικές κάρτες. Άρα κινούμαστε ήδη προς αυτή την κατεύθυνση.
Έτσι, η ιδέα του δολαρίου, γίνεται όλο και πιο ασαφής. Καταλαβαίνουν λοιπόν ότι οι πληρωμές είναι ψηφιακές και νομίζω ότι για αυτούς η μετάβαση από το δολάριο σε κρυπτογράφηση θα είναι νομίζω πολύ φυσική.
Και νομίζω ότι θα είναι μια τόσο δυνατή ώθηση. Από τι θα προέλθει, είναι η Αμερική ή ακόμα και από την Κίνα ή τις αφρικανικές χώρες ή την Ευρώπη. Θα υπάρχουν όλο και περισσότεροι νέοι άνθρωποι που απλώς δεν θα είναι πρόθυμοι να εκμισθώσουν τα δικαιώματά μας, τα κυριαρχικά μας δικαιώματα, να ελέγχουν τα χρήματά μας σε μη εκλεγμένους αξιωματούχους.
.